Wie weet?

Alles over binnenscheepvaart
ichthus
Berichten: 939
Lid geworden op: 04 dec 2011 11:24
Locatie: rotterdam

Re: Wie weet?

Bericht door ichthus »

Hallo Sjaak, ik heb reeds bij het topic : Rijnvaartnostalgie blz 800 het bericht van Piet 42 aangevinkt , die kaart heb ik en ook al een Franse carte de pilotage in twee talen uit mijn varend bestaan.(je mail ontvangen hartelijk dank )
groet Wim


unikap
Berichten: 103
Lid geworden op: 15 jan 2020 09:43
Locatie: zaltbommel

Re: Wie weet?

Bericht door unikap »

Heb Rijnvaart atlas pag 9 inmiddels gelezen en daar staat tussen de vrij droge feiten een nogal
bloedstollend verhaal over hoe men zich over de Isteiner schwelle heen knokte met kunst en
vliegwerk. Elk vak heeft zo zijn lastige aspecten, maar dit is rauw marinierswerk!
dank voor de tip Ossebaar, groeten unikap

luckyramses
Berichten: 4
Lid geworden op: 29 okt 2020 13:33

Seinen bij bruggen en sluizen voor 1950

Bericht door luckyramses »

Beste forum leden

Ik heb een vraag aangaande seinen bij bruggen en sluizen voor 1950.
Bij de spoorwegen heet dat klassieke seinen/ beveiliging maar voor de scheepvaart heb ik geen idee en kan er ook niets over vinden op het net.
De foto's die ik vind zijn allemaal zwart/ wit en geven eigenlijk niet de info die ik zoek.
Vanaf de jaren 50 heb ik terug kunnen vinden dat er daglicht seinen gebruikt gaan worden, die zijn bij de spoorwegen al in de jaren 30 ingevoerd, maar hoe zag het er voor die tijd uit voor de daglicht seinen uit?

Om een diorama zo natuurgetrouw na te bootsen ben ik op zoek naar informatie over seinen die gebruikt werden voor 1950.
Het geheel wordt opgebouwd in modules en op een deel komt een bascule spoorbrug bouwjaar ergens rond 1880 en een ander deel een sluis.
Ik heb wat foto's van internet waar een mast in 2 kleuren op staat met een armsein boven in met een bal.
Wat waren de kleuren van de mast, wit/ rood of wit/ zwart, zover ik heb kunnen vinden was de arm met de bal rood.

Wat was de stand van de arm horizontaal of iets schuin, en was dat verboden doorvaart?
Maar wat was de andere stand omhoog of omlaag voor doorvaart?

Hier 2 foto's van bruggen met mast, ze zijn van internet en natuurlijk copyright ik gebruik ze alleen om deze vragen te stellen daarna verwijder ik ze weer.
http://docs.fischertechnikclub.nl/brug/NEG101093-055-45.jpg
http://docs.fischertechnikclub.nl/brug/RA110-02.jpg

Het lukt me niet om de foto link werkend te krijgen of een foto toe te voegen dus even de link kopiëren.
Mocht er iemand zijn die weet waarom het niet werkt, info daarover is welkom.

Alle info is welkom.
Ook over het gebruik van lampen in die periode, foto 2 toont aan weerszijde van de brug een soort straatlantaarn met ladder, hoort die bij de signalering van de brug en wat was de functie?

Verder heb ik die vraag ook voor sluizen.
Ik hoop dat jullie me van info kunnen voorzien en liefst ook met info over gebruikte kleuren.

Grt ED

Kees Touw
Berichten: 664
Lid geworden op: 12 jan 2011 12:24
Locatie: Rotterdam

Re: Wie weet?

Bericht door Kees Touw »

Zoek eens in oude jaargangen van Weekblad Schuttevaer. Via Delpher.
Schermafbeelding 2020-10-30 om 10.51.09.png
Schermafbeelding 2020-10-30 om 10.51.09.png (849.42 KiB) 278 keer bekeken
Er waren volgens dit artikel uit 1929 net zoveel verschillende brugseinen als er bruggen waren. Dit is een klein gedeelte van het artikel.
Het hieronder staande artikel is uit 1931.
Schermafbeelding 2020-10-30 om 11.00.56.png
Schermafbeelding 2020-10-30 om 11.00.56.png (6.14 KiB) 278 keer bekeken
Schermafbeelding 2020-10-30 om 11.00.10.png
Schermafbeelding 2020-10-30 om 11.00.10.png (235.16 KiB) 278 keer bekeken
Hier staat dat bijna alle spoorbruggen een klein lichtje midden op de brug hebben. Ook dit is maar een klein gedeelte van het artikel.
Er is vast veel meer te vinden in Schuttevaer.
Groet K.T.

https://schepen-en-schippers-van-bergen ... jouwweb.nl

pieter53
Berichten: 7410
Lid geworden op: 17 feb 2007 18:16
Locatie: Haarlem
Contacteer:

Re: Wie weet?

Bericht door pieter53 »

Als het goed is was het geregeld/genoemd in:
Het Binnenaanvarings Reglement
het Algemeen Reglement van Politie voor rivieren en Rijkskanalen
(mogelijk ook in Reglement van Politie voor de Rijnvaart)
en in diverse Provinciale en plaatselijke verordeningen.
Natuurlijk wel even de juiste jaargangen opzoeken. :-)
Pieter Klein, Haarlem
Afbeelding
Taal is de moeder van alle wetenschappen.

Kapitein Spok
Berichten: 1858
Lid geworden op: 11 apr 2012 22:31

Re: Wie weet?

Bericht door Kapitein Spok »

luckyramses,
Zoals Pieter terecht opmerkt werden de scheepvaartseinen bij sluizen en bruggen tot 1984 geregeld in het Algemeen Reglement van Politie voor rivieren en Rijkskanalen (ARP) artikel 15 en verder.

De door jou genoemde "bol"was rood van kleur. Maar het was geen bol maar een cilinder die van boven afgedekt was met een halve bol. In de ooficieeel werd dit signaal "de mand" genoemd maar in de volksmond was het de "vogelkooi" genoemd. Waarschijnlijk was dit ooit inderdaat een tenen mand, ik ken hem alleen als en stalen constructie van bandijzer. Een tijd geleden is dat op dit forum ter sprake gekomen en zijn er ook fotos (sluis Maasbracht) geplaatst waar dit signaal op te zien was. ik ga kijken of ik die nog ergens kan vinden. In ieder geval staat in art 16 lid 2 de wettekst waarop het door jou genoemde signaal is gebaseerd.

Wanneer de mand geheven was dan was de doorvaart verboden. Wannneer de mand naar beneden was gelaten was de doorvaart vrij.
ARP art 15.jpg
ARP art 15.jpg (262.99 KiB) 152 keer bekeken


In de draad De Maas en haar zijrivieren staat op pagina 108 (zie link) een onduidelijk foto van zo'n mand.
viewtopic.php?p=436870#p436870

Ik heb daar een uitsnede van gemaakt hopelijk verduidelijkt dat iets.

vogelkooi uitsnede.jpg
vogelkooi uitsnede.jpg (53.99 KiB) 135 keer bekeken

unikap
Berichten: 103
Lid geworden op: 15 jan 2020 09:43
Locatie: zaltbommel

Re: Wie weet?

Bericht door unikap »

Kijkend bij de Hembrug, de brug Geertruidenberg/ Raamsdonksveer en de oude Barendrechtse draaibrug zie ik nergens
de mooie seinpalen zoals je die al gevonden hebt. Oude foto's van de na te bouwen brug uit lokale archieven zijn
misschien nuttig als de regelgeving/vormgeving nog niet zo vast stond. Wees misschien wat duidelijker om welke brug het
gaat want de oude garde op dit forum weet heel wat! succes unikap

k-k
Berichten: 4856
Lid geworden op: 23 dec 2008 13:04
Locatie: Oostvoorne

Re: Wie weet?

Bericht door k-k »

Theo, Waarschijnlijk bedoel je dit plaatje van Maasbracht. Ooit opgeslagen, maar weet niet meer waar opgepikt. Aan de code te zien bij GaHetNa. Heet nu dacht ik nationaal archief. Daar opgeroepen nog een heel eind in te zoomen. Door een storing bij hen momenteel niet op te roepen. Gr. Klaas.
Maasbracht 71053_039.jpg
Maasbracht 71053_039.jpg (101.5 KiB) 120 keer bekeken
Met een beetje moeite toch gelukt in te zoomen.

Screenshot_20201030-212820_Chrome.jpg
Screenshot_20201030-212820_Chrome.jpg (97.52 KiB) 122 keer bekeken

pieter53
Berichten: 7410
Lid geworden op: 17 feb 2007 18:16
Locatie: Haarlem
Contacteer:

Re: Wie weet?

Bericht door pieter53 »

korf[1].jpg
korf[1].jpg (18.22 KiB) 109 keer bekeken
Fragment van een foto van Harry de Groot.
Pieter Klein, Haarlem
Afbeelding
Taal is de moeder van alle wetenschappen.

k-k
Berichten: 4856
Lid geworden op: 23 dec 2008 13:04
Locatie: Oostvoorne

Re: Wie weet?

Bericht door k-k »

Lijkt Roosteren wel Pieter. Gr. Klaas. Dacht aan de mast te Maasbracht in eerste instantie een seinarm te zien. Maar waarschijnlijk is de oude mast d.m.v. klembanden aangepast. Gr. Klaas.



Plaats reactie